![[Zafira A 1.8 16v] Problème de puissance, recherche de panne ? Opel_z11](https://i.servimg.com/u/f32/20/17/80/13/opel_z11.gif)
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fredleudonNouveau
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![[Zafira A 1.8 16v] Problème de puissance, recherche de panne ? Empty](https://2img.net/i/empty.gif)
Hello,
Mon Zafira A qui a 202 000 km est devenu assez mou…
Je m’explique, quand on monte un col, il a du mal à tenir la 5ieme par exemple. Quand on démarre, il a du mal à « décoller ».
J’ai changé le filtre à essence lors de la dernière révision.
En début de semaine, j’ai jeté un œil aux bougies. Elles sont blanches; j’en déduis que le mélange est trop pauvre.
J’ai donc branché mon elm sur le port obd et j’ai regardé ce qui se passe au niveau des sondes lambdas pendant un trajet.
En accélération, la sonde lambda située avant la catalyseur reste sur « mélange pauvre » jusqu’à ce que je diminue la charge; alors elle se mette bien à osciller entre riche/pauvre ce qui semble normal.
La sonde lambda située après le catalyseur quand à elle est souvent en état « pauvre » et n’oscille pas comme la première. Je connais bien le principe de fonctionnement de la première sonde mais beaucoup moins celui de la deuxième.
J’en déduis donc qu’î y’a un souci quelque part mais avant de me précipiter sur un site connu de pièces auto pas trop chères et de tout changer, j’aimerais avoir des pistes ou des tests à faire pour affiner…
Donc ma voilà sur le forum en quête d’une petite aide.
D’avance merci ;-)
Mon Zafira A qui a 202 000 km est devenu assez mou…
Je m’explique, quand on monte un col, il a du mal à tenir la 5ieme par exemple. Quand on démarre, il a du mal à « décoller ».
J’ai changé le filtre à essence lors de la dernière révision.
En début de semaine, j’ai jeté un œil aux bougies. Elles sont blanches; j’en déduis que le mélange est trop pauvre.
J’ai donc branché mon elm sur le port obd et j’ai regardé ce qui se passe au niveau des sondes lambdas pendant un trajet.
En accélération, la sonde lambda située avant la catalyseur reste sur « mélange pauvre » jusqu’à ce que je diminue la charge; alors elle se mette bien à osciller entre riche/pauvre ce qui semble normal.
La sonde lambda située après le catalyseur quand à elle est souvent en état « pauvre » et n’oscille pas comme la première. Je connais bien le principe de fonctionnement de la première sonde mais beaucoup moins celui de la deuxième.
J’en déduis donc qu’î y’a un souci quelque part mais avant de me précipiter sur un site connu de pièces auto pas trop chères et de tout changer, j’aimerais avoir des pistes ou des tests à faire pour affiner…
Donc ma voilà sur le forum en quête d’une petite aide.
D’avance merci ;-)
dglobo926 places
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Date d'inscription : 02/07/2017
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Humeur : I can fly in the Cosmo
Bonjour
Ta consommation est normale?
Ta consommation est normale?
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bonsoir,
Oui, la Condo est normale (voire un peu faible).
J’ai continué à faire des enregistrements.
La valeur de la sonde lambda 1 passe bien de pauvre à riche en fonctionnement « normal », à 80 en 5eme sur un filet de gaz.
Si je charge, elle passe à pauvre et ne recommence à osciller qu’une fois l’accélérateur relâché.
Par contre la valeur de la sonde lambda située après le catalyseur ne varie presque pas. Est-ce normal ?
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Oui, la Condo est normale (voire un peu faible).
J’ai continué à faire des enregistrements.
La valeur de la sonde lambda 1 passe bien de pauvre à riche en fonctionnement « normal », à 80 en 5eme sur un filet de gaz.
Si je charge, elle passe à pauvre et ne recommence à osciller qu’une fois l’accélérateur relâché.
Par contre la valeur de la sonde lambda située après le catalyseur ne varie presque pas. Est-ce normal ?
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spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
Effectivement elle sont bien blanche tes bougies.
Avant de change ta sonde lambda amont (qui a l air de faire son travail),ça vaudrait le coup de faire un nettoyage du circuit des injecteurs*, ça ne lui fera pas de mal a défaut de résoudre le problème.
* produit a insérer dans le carburant de type bardhl ou autre marque.
Le filtre a carburant changer dernièrement n est pas monter a l envers des fois ?
Ps: je ne sais pas si tu peux avoir accès aux valeurs Long-Term Fuel Trim (LTFT) de ton zafira, mais ça vaudrais le coup de regarder. Car si ces valeur dépassent les 80% de correction c est risquer de continuer de rouler, car le mélange et trop pauvre et tu risque de percer un piston.
Ce qui voudrait aussi dire que la PI est faiblarde ou n as pas suffisament de carburant a son entrée ou que c est les injecteurs qui limite le debit.
Avant de change ta sonde lambda amont (qui a l air de faire son travail),ça vaudrait le coup de faire un nettoyage du circuit des injecteurs*, ça ne lui fera pas de mal a défaut de résoudre le problème.
* produit a insérer dans le carburant de type bardhl ou autre marque.
Le filtre a carburant changer dernièrement n est pas monter a l envers des fois ?
Ps: je ne sais pas si tu peux avoir accès aux valeurs Long-Term Fuel Trim (LTFT) de ton zafira, mais ça vaudrais le coup de regarder. Car si ces valeur dépassent les 80% de correction c est risquer de continuer de rouler, car le mélange et trop pauvre et tu risque de percer un piston.
Ce qui voudrait aussi dire que la PI est faiblarde ou n as pas suffisament de carburant a son entrée ou que c est les injecteurs qui limite le debit.
- dglobo926 places
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Date d'inscription : 02/07/2017
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- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bonjour, merci pour ces retours.
Le filtre à carburant a bien été monté dans le bon sens
J’ai mis du produit pour les injecteurs en début de semaine dernière.
Pour la deuxième sonde lambda, j’ai trouvé des explications sur le fonctionnement et normalement si le catalyseur fonctionne bien elle doit rester autour de 0,45.
Par contre, aujourd’hui sur un long trajet au bout d’environ 1 h de route, j’ai perdu la donnée lambda.
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Je vais essayer de regarder la valeur du LTFT au retour et je vous dirai.
Le filtre à carburant a bien été monté dans le bon sens
J’ai mis du produit pour les injecteurs en début de semaine dernière.
Pour la deuxième sonde lambda, j’ai trouvé des explications sur le fonctionnement et normalement si le catalyseur fonctionne bien elle doit rester autour de 0,45.
Par contre, aujourd’hui sur un long trajet au bout d’environ 1 h de route, j’ai perdu la donnée lambda.
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Je vais essayer de regarder la valeur du LTFT au retour et je vous dirai.
- spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
il y as aussi la possibilité d une prise d’air, mais le ralentie serait légèrement instable.
->Tu peux pulvériser au ralentie au niveau admission (pipe adm, papillon tout ce qui ce trouve âpres le capteur map) du nettoyant frein et voir si le régime varie.
! attention quand même a ne pas en mettre coté échappement !!
Le capteur map est en bon état ? -> Nettoyage et test a l ohmmètre (je ne connais pas la valeur attendue)
->Tu peux pulvériser au ralentie au niveau admission (pipe adm, papillon tout ce qui ce trouve âpres le capteur map) du nettoyant frein et voir si le régime varie.
! attention quand même a ne pas en mettre coté échappement !!
Le capteur map est en bon état ? -> Nettoyage et test a l ohmmètre (je ne connais pas la valeur attendue)
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bonjour,
Est ce que quelqu'un peut mettre une petite photo du capteur MAP parce que je ne vois pas du tout où il se trouve sur mon Zaf ??????
Je n'ai pas trouvé la valeur LTFT dans la liste des données disponibles sur la prise OBD ....
Je continue ue de chercher ...
Merci pour vos retours et vos conseils
Est ce que quelqu'un peut mettre une petite photo du capteur MAP parce que je ne vois pas du tout où il se trouve sur mon Zaf ??????
Je n'ai pas trouvé la valeur LTFT dans la liste des données disponibles sur la prise OBD ....
Je continue ue de chercher ...
Merci pour vos retours et vos conseils
- spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
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fredleudon aime ce message
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bon, j’ai essayé de pulvériser du nettoyant frein -> il ne s’est rien passé.
Pour le capteur, je ne l’ai pas vu.
Mon moteur est comme ça :
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Je vois bien le débimètre d’air pas pas le capteur de pression dont vous parlez.
J’ai eu cette erreur à L’OBD hier :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
A votre avis, est ce que la pompe à essence pourrait être la cause de mon problème, si elle n’arrive plus à donner assez de pression au circuit, ça expliquerait pourquoi mon moteur est pauvre en charge.
Si je me lance plein gaz, je trouve que la montée dans les troues est extrêmement lente.
Pour le capteur, je ne l’ai pas vu.
Mon moteur est comme ça :
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Je vois bien le débimètre d’air pas pas le capteur de pression dont vous parlez.
J’ai eu cette erreur à L’OBD hier :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
A votre avis, est ce que la pompe à essence pourrait être la cause de mon problème, si elle n’arrive plus à donner assez de pression au circuit, ça expliquerait pourquoi mon moteur est pauvre en charge.
Si je me lance plein gaz, je trouve que la montée dans les troues est extrêmement lente.
- spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
débimètre d’air = Map
- spy4 places
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Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
- fredleudonNouveau
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Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Merci, ça signifie que pour une certaine raison, les temps d’injections sont sortis de la cartographie +- le delta d’adaptation.
Donc qu’il y a vraiment un manque de carburant.
Je vais essayer de chercher de ce côté.
Le filtre à essence avait été changé justement car je pensais qu’il était en cause.
Merci pour vos retours
Donc qu’il y a vraiment un manque de carburant.
Je vais essayer de chercher de ce côté.
Le filtre à essence avait été changé justement car je pensais qu’il était en cause.
Merci pour vos retours
- spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
Tout a fait , d ou mon idée première de vérifier les LTFT.
Après il te reste a vérifier le débitmètre d’air.
Pour le test de la pompe et du régulateur de pression, ça je ne sais pas faire, d autant qu il faut un manomètre adapter.
Pour cette phrase : "Réinitialisez d'abord les valeurs d'adaptation que l'ECU" je ne sais pas sur le zafira comment faire. Sur plusieurs voiture, il suffit de debrancher les cosses de la batterie pendant 1H puis les faire toucher afin que l ECU ou calculateur soit réinitialiser.
Attend l avis d autre personne pour ce dernier point.
Après il te reste a vérifier le débitmètre d’air.
Pour le test de la pompe et du régulateur de pression, ça je ne sais pas faire, d autant qu il faut un manomètre adapter.
Pour cette phrase : "Réinitialisez d'abord les valeurs d'adaptation que l'ECU" je ne sais pas sur le zafira comment faire. Sur plusieurs voiture, il suffit de debrancher les cosses de la batterie pendant 1H puis les faire toucher afin que l ECU ou calculateur soit réinitialiser.
Attend l avis d autre personne pour ce dernier point.
- spy4 places
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Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
Des news ?
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bonjour,
Non, je n’ai pas eu le temps de bien m’en occuper.
Je voulais débrancher la batterie mais je me suis rendu compte qu’on avais pas le code de l’autoradio….
Et j’ai un vieux PC pour faire valise de diagnostic avec OpCom mais il ne fonctionne plus.
Il faudrait que je réinstalle le tout…
Bref, mauvaise semaine pour le zaf.
Je vous donnerai des nouvelles asap.
Non, je n’ai pas eu le temps de bien m’en occuper.
Je voulais débrancher la batterie mais je me suis rendu compte qu’on avais pas le code de l’autoradio….
Et j’ai un vieux PC pour faire valise de diagnostic avec OpCom mais il ne fonctionne plus.
Il faudrait que je réinstalle le tout…
Bref, mauvaise semaine pour le zaf.
Je vous donnerai des nouvelles asap.
- spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
![[Zafira A 1.8 16v] Problème de puissance, recherche de panne ? 269867](/users/1412/11/81/04/smiles/269867.gif)
Ps: sur mon ancien Zafira A le code était écrit sur le livret constructeur ou sur une carte type carte de crédit je ne sais plus .
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Je vais chercher. Merci pour l’info
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bonjour,
Je n'ai pas retrouvé la petite carte avec le code de l'auto-radio.
Je crois que je vais devoir passer chez Opel ....
Pour mes problèmes, avant hier, j'ai débranché le calculateur pendant 30 minutes.
Je n'ai pas l'impression que ça ait changé quelque chose.
en // j'ai remonté un opcom mais si j'arrive bien à discuter avec les calculateurs de la voiture, l'ECU moteur ne veut absolument pas se connecter....
Après rebranchement du calculateur, j'ai eu des erreurs m'indiquant qu'il y a des problèmes avec le décimètre d'air.
Je continue mes recherches et je vous tiens au courant.
Merci aux participants pour les pistes....
Je n'ai pas retrouvé la petite carte avec le code de l'auto-radio.
Je crois que je vais devoir passer chez Opel ....
Pour mes problèmes, avant hier, j'ai débranché le calculateur pendant 30 minutes.
Je n'ai pas l'impression que ça ait changé quelque chose.
en // j'ai remonté un opcom mais si j'arrive bien à discuter avec les calculateurs de la voiture, l'ECU moteur ne veut absolument pas se connecter....
Après rebranchement du calculateur, j'ai eu des erreurs m'indiquant qu'il y a des problèmes avec le décimètre d'air.
Je continue mes recherches et je vous tiens au courant.
Merci aux participants pour les pistes....
- spy4 places
- Messages : 469
Date d'inscription : 26/10/2018
Localisation : Montelimar
Humeur : Cool
en même temps le débitmètre d’air c était deja une piste a explorer :nettoyage + test de la valeur en ohms (mais je ne connais pas les valeurs attendu)
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Fin de l’histoire pour moi.
On a cassé la courroie de distribution hier sur l’A104.
Le manque de puissance était peut être du à un décalage d’une dent…
Bref, a priori, bye bye Zafira.
On a cassé la courroie de distribution hier sur l’A104.
Le manque de puissance était peut être du à un décalage d’une dent…
Bref, a priori, bye bye Zafira.
- dglobo926 places
- Messages : 1323
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : Suresnes
Humeur : I can fly in the Cosmo
Merci pour le retour. Ton pb de puissance etait peut être un signe avant coureur de la défaillance de la courroie.
ta courroie était ancienne ou peut être détendue?
ta courroie était ancienne ou peut être détendue?
- fredleudonNouveau
- Messages : 14
Date d'inscription : 28/03/2023
Localisation : 77 - La Ferté Gaucjer
Humeur : Bof
Bonjour,
La courroie était au ⅔ de sa durée de vie théorique.
En faisant la pression des pneus ce dimanche matin, j'avais laissé tourner au ralenti et j'ai entendu que le ralenti n'était pas super stable avec quelques claquements, mais à l'oreille, ça venait plutôt du côté embrayage ....
Un mécano l'a entendu tourner samedi matin et il n'a pas tiqué sur un éventuel bruit ...
Bref, la courroie a du se décaler d'une dent par le passé, ce qui peut expliquer ce manque de puissance en charge.
Du coup, on rachète le même ( en un peu plus vieux mais avec beaucoup moins de kilomètre et une courroie qui a mois de 6 mois).
Je vais à l'avenir être très attentifs à cette satanée courroie (toutes mes anciennes voiture thermiques étaient équipées de chaine).
Quoi qu'il en soit, un grand MERCI pour avoir tenté de m'aider.
Maintenant, c'est récupération de la bestiole chez le d'épandeur (25€ de gardiennage par jour, ça pique) et achat du nouveau Zaf.
La courroie était au ⅔ de sa durée de vie théorique.
En faisant la pression des pneus ce dimanche matin, j'avais laissé tourner au ralenti et j'ai entendu que le ralenti n'était pas super stable avec quelques claquements, mais à l'oreille, ça venait plutôt du côté embrayage ....
Un mécano l'a entendu tourner samedi matin et il n'a pas tiqué sur un éventuel bruit ...
Bref, la courroie a du se décaler d'une dent par le passé, ce qui peut expliquer ce manque de puissance en charge.
Du coup, on rachète le même ( en un peu plus vieux mais avec beaucoup moins de kilomètre et une courroie qui a mois de 6 mois).
Je vais à l'avenir être très attentifs à cette satanée courroie (toutes mes anciennes voiture thermiques étaient équipées de chaine).
Quoi qu'il en soit, un grand MERCI pour avoir tenté de m'aider.
Maintenant, c'est récupération de la bestiole chez le d'épandeur (25€ de gardiennage par jour, ça pique) et achat du nouveau Zaf.
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