Forum Zafira
Bienvenue sur Forum Zafira!

Pour avoir accès à la totalité du forum, merci de vous inscrire, et de vous présenter à la communauté!
Bon surf à vous!

L'administrateur Forum-Zafira.com
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Opel_z11


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum Zafira
Bienvenue sur Forum Zafira!

Pour avoir accès à la totalité du forum, merci de vous inscrire, et de vous présenter à la communauté!
Bon surf à vous!

L'administrateur Forum-Zafira.com
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Opel_z11

Forum Zafira
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Sondage
Reprogrammation moteur, pour ou contre?
Pour
68% / 212
Contre
30% / 92
M'en fou, chui en électrique!
2% / 6
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 268 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 268 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Aucun

Voir toute la liste

Mars 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendrier

Aller en bas
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Sam 21 Mai 2016 - 21:52
Bonsoir,
J'ai un souci avec mon Zafira A .1.6 16v Essence.
Il ne veut plus démarrer.

En fait ceci s'est déjà produit il y a quelques jours après une utilisation courte de la voiture (quelques kilomètres).
Je tourne la clé, les voyants s'allument et les 4 standard restent allumés.
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 2016-010


Puis je tourne la clé pour démarrer et rien ne se passe, aucun bruit, aucun clic (pas d'entrainement du démarreur).
La fois précédente, j'ai laissé ma voiture tranquille pendant plusieurs heures, je suis revenu, et cela a bien redémarré. J'avais pensé que c'était la batterie et qu'un peu de temps permettrait de passer le cap -plus de 3 ans d'utilisation.

La je viens de changer la batterie pour une neuve et rien ne se passe. Toujours le même symptôme. Les voyants s'allument, les 4 standard restent allumés, je tente de démarrer, mais rien et aucun bruit ni clic.

De ma compréhension, le diagnostic se fait selon le schéma suivant:
1) Si elle ne démarre pas soit:
1.a) cela vient de la batterie
1.b) cela vient du démarreur
Donc je soupçonne fortement le démarreur, mais j'aimerais une confirmation?

D'où mes questions:
Q1) Quels seraient les tests supplémentaires à faire pour confirmer ou affiner le diagnostic?

Q2) J'ai lu quelque part qu'il était possible aussi de récupérer les codes d'erreur de l'ordinateur de bord.
Comment faire, sachant que j'ai un Zafira A; 1.6 16v Essence de 2002. La démarche (accélérateur + frein a fond puis mettre le contact) peut elle permettre d'afficher les codes d'erreur?
Comment faire pour récupérer ces fameux codes si l'ordinateur détecte bien quelque chose ?

Q3) J'ai lu aussi que cela pouvait être lié à un problème de neiman. Mais du fait que tous les voyants s'affichent, est-ce plausible?


Merci d'avance
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 4487
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Sam 21 Mai 2016 - 22:11
Le schéma de diagnostic que je suis:

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 2016-011
IMAD
IMAD
Nouveau
Nouveau
Messages : 39
Date d'inscription : 20/05/2016
Age : 58
Localisation : Tlemcen Algerie
Humeur : Bonne

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Sam 21 Mai 2016 - 23:56
bonsoir
1-a mon avis cher ami le premier doute c'est la fiche du neiman qui lâche parfois.
2-contrôler les fusibles et relais du démarreur.
3-en dernier recourt la valise.
bon courage
Bobol78
Bobol78
7 places
7 places
Messages : 2795
Date d'inscription : 25/10/2012
Age : 50
Localisation : Yvelines
Humeur : Bonne

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 2:25
Il vraiment très simple ton schéma de diagnostique ! Mais surtout il manque une case importante, La case "anti démarrage", essais de démarrer avec le double des clefs, si ça ne marche toujours pas faudra creuser un peu du côté du démarreur (solénoïde) et puis ensuite comme le precise IMAD se pencher sur la connectique du neiman.
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Vérification des fusibles : plan doc

Dim 22 Mai 2016 - 14:02
Bonjour et merci pour vos messages.

Donc par rapport au diagnostic, j'ai rajouté les étapes suivantes:

1) Si elle ne démarre pas soit:
1.0.a) vérifier les  fusibles
1.0.b) vérifier que le neiman de bloque pas

1.a) cela vient de la batterie
1.b) cela vient du démarreur

Le tableau de fusible dans la documentation est le suivant:

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Tablea10
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Test tableau de fusible

Dim 22 Mai 2016 - 14:05
Et a priori, cela donne ceci pour le Zafira A 1.6:

Dans mon cas, pas de fusible de grillé, tout est normal.
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Tablea11
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Test du neiman

Dim 22 Mai 2016 - 14:08
Et pour le test du Neiman, voici ce que j'ai fait:

J'enfiche la clé et je la tourne dans un sens et dans l'autre sans démarrer, puis je la retire en tournant le volant pour enclencher le Neiman et bloquer le volant.
Je remets le contact, je vérifie que le Neiman est débloqué - parce que le volant tourne et n'est plus bloqué. Pour la petite histoire, je n'ai plus qu'une clé actuellement....

J'essaie de démarrer....
Et toujours rien. Donc la suspicion vis à vis du démarreur HS me semble de plus en plus importante....

avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 14:18
Et pour tester le démarreur, j'ai vu sur le web une manipulation qui est de shunter le circuit de commande (avec un solide tournevis et en faisant attention au coup de jus) pour le lancer en direct. Cela me paraît pas idiot, mais je voudrais savoir si quelqu'un l'a déjà fait et si oui comment. En effet l'accès au démarrer me semble pas vraiment pratique:

Schéma de principe pour shunter le circuit de commande:
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Shunt-10
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Bloc moteur

Dim 22 Mai 2016 - 14:20
Donc pour aller checher le démarreur tout seul, si quelqu'un l'a déjà fait, je serai super content de suivre les conseils... S'il faut passer sous le capot par exemple.

Actuellement, le bloc moteur ne donne pas vraiement facilement accès, cela me semble vers la flèche bleue, en dessous:
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Vue-bl10
karimdu13
karimdu13
7 places
7 places
Messages : 4813
Date d'inscription : 25/05/2015
Localisation : marseille
Humeur : je suis un fou

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 14:24
prend deux pote a toi ..mais le contact est pouce le zafff
enclenche la deuxieme vitesse ..et lache l'embrayage......

je sais c'est barbare ..mais tu sera fixé .....
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Utilisation de malette et de diagnostic électronique

Dim 22 Mai 2016 - 14:33
Et petite question sur l'utilisation d'une malette pour un diagnostic électronique:

Je n'ai pas ce type de malette, mais je suppose que c'est quelque chose comme les produits:
- BOSCH OBD 150 : Bosch sP0200000 diagnostic
- Foxwell NT301 OBD2 CAN EOBD Scanner Diagnostique Voiture DTC Lecteur Code Tester
- SNOOPER WOW 2016 For CARs/TURCKs OBD Diagnostic Tool

Je n'en ai pas mais je vais demander autour de moi si quelqu'un aurait un truc du genre...
Comment cela s'utilise-t-il sachant que j'ai un Zafira - A?

Vous auriez des liens ou un témoignage?
Merci d'avance!!

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 358872
karimdu13
karimdu13
7 places
7 places
Messages : 4813
Date d'inscription : 25/05/2015
Localisation : marseille
Humeur : je suis un fou

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 14:44
OPCOM
soved
soved
7 places
7 places
Messages : 7124
Date d'inscription : 24/09/2012
Age : 52
Localisation : beauvechain (belgique)
Humeur : bonne

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 15:25
karimdu13 a écrit: prend deux pote a toi ..mais le contact est pouce le zafff
enclenche la deuxieme vitesse  ..et lache  l'embrayage......

je sais c'est barbare ..mais tu sera fixé .....
+1 tente un démarrage soit en le poussant soit en le tractant avec un autre véhicule, ci il démarre sans problème tu sais que ton démarreur est hs

_________________
EX: zaf B 1700cdti 110cv @ 165cv serie 111
Ssangyong Actyon sports 2L 155cv
Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 569506DSCN2912Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 679333DSCN2959
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Une bonne vidéo pour le diagnostic

Dim 22 Mai 2016 - 15:33
J'ai trouvé ceci, c'est pas mal : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai un multi-mètre, je vais essayer de voir ce que je peux faire... Situation 3 pour ma part... Je vais prendre un marteau Very Happy Very Happy Very Happy

Il y aurait-il un plan disponilble quelque part de tout ce qu'il y a sous le capot du Zafira A 1.6 ? Pour aider à situer le fameux démarreur... et les différentes pièces, voire même les branchements électriques?
Bobol78
Bobol78
7 places
7 places
Messages : 2795
Date d'inscription : 25/10/2012
Age : 50
Localisation : Yvelines
Humeur : Bonne

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 16:28
Tu te lance vraiment dans des trucs trés compliqués ! Est ce que tu as essayé avec le double des clefs ? Ensuite c'est pas la partie mécanique du neiman qui deconne mais la connectique !
Ensuite pour le démarreur une fois que tu l'aura localisé tu met un bon coup de marteau sur le corp du démarreur.
Mais honnêtement une panne aussi soudaine ca m'étonnerai que ca vienne du démarreur, je pencherai plus pour l'antidemarrage (clefs ou connection neiman)
IMAD
IMAD
Nouveau
Nouveau
Messages : 39
Date d'inscription : 20/05/2016
Age : 58
Localisation : Tlemcen Algerie
Humeur : Bonne

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 20:21
Bonjour
1-si c'est un problème d'anti-démarrage le voyant de la voiture avec la clé molette clignoterait.
2-un conseil n'essaye pas de shunter directement le démarreur tu risquerai de faire dégâts.
3-comme a dit notre ami démarre ta voiture en la tractant.
4-verifie que la puce dans ta clé existe et quelle n'est pas tombée accidentellement.
bon courage
Bobol78
Bobol78
7 places
7 places
Messages : 2795
Date d'inscription : 25/10/2012
Age : 50
Localisation : Yvelines
Humeur : Bonne

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Dim 22 Mai 2016 - 21:25
Tracter une voiture catalysée pour la faire démarrer c'est pas une trés bonnes idée, mais si c'est le seul moyen pour écarter ou confirmer la thèse du démarreur, pourquoi pas !
Toutes les pannes d'antidemarrage ne font pas forcément clignoter la lampe défaut et puis il y a des chances qu'il ne s'en soit même pas rendu compte !
Je viens juste de voir que tu n'as qu'une seule clef c'est dommage ça aurait permis de voir si t'avais effectivement un soucis de transpondeur (anti-démarrage) !
L'idéal dans ton cas serait donc d'avoir une lecture des codes défauts, je vois que tu te posais des questions sur quel outil de diag utiliser, avec une Opel il n'y a pas de questions à se poser c'est l'OPCOM tu peux tout faire avec et il est vraiment pas cher, il y a aussi le tech2 mais c'est beaucoup moins accessible et plus dur à trouver c'est la "valise" officielle Opel.
avatar
mazinger
5 places
5 places
Messages : 589
Date d'inscription : 07/05/2014
Age : 47
Localisation : civrieux (ain)
Humeur : heureux

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Mar 24 Mai 2016 - 7:18
salut , je pencherai plu spour un probleme de neiman qui déconne verifie les broches et les fils .
avatar
zaf16-92110
Nouveau
Nouveau
Messages : 13
Date d'inscription : 21/05/2016
Localisation : Clichy
Humeur : Calme

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Jeu 9 Juin 2016 - 0:34
Donc pour le mot de la fin:

Intervention d'un garagiste près de chez moi: le gars est venu a tourné plusieurs fois la clé en écoutant le vide sidéral. En 30 secondes c'était plié.
Diagnostic immmédiat: c'est bien le démarreur.

Resultat :
commande de la pièce de rechange (env 150 €) + 1 heure 30 de main d'oeuvre (il a du venir chercher la voiture avec sa remorque, puis gérer le démontage et le remplacement)
Total: env 300 € TTC
karimdu13
karimdu13
7 places
7 places
Messages : 4813
Date d'inscription : 25/05/2015
Localisation : marseille
Humeur : je suis un fou

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Jeu 9 Juin 2016 - 7:03
soved a écrit:
karimdu13 a écrit: prend deux pote a toi ..mais le contact est pouce le zafff
enclenche la deuxieme vitesse  ..et lache  l'embrayage......

je sais c'est barbare ..mais tu sera fixé .....
+1 tente un démarrage soit en le poussant soit en le tractant avec un autre véhicule, ci il démarre sans problème tu sais que ton démarreur est hs    

soved ...karim Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 269867 Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 269867 Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage 269867
Contenu sponsorisé

Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage Empty Re: Diagnostic / demande d'aide sur problème de démarrage

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum