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 [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?

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3NIGMAT
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MessageSujet: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Sam 23 Mar - 18:04

Bonjour !

Voilà... Cela fait un moment que je regarde les infos concernant la suppression de la vanne egr avec cette fameuse plaque métalique au niveau de la vanne et l'autre joint un peut plus bas dans la partie moteur.

Le peu de personnes qui ont fait cette manip disent "moteur plus réactif, moin bruyant, moin de consomation, meilleur pour la longévité du moteur etc.."

Un garagiste me dit que ce n'est pas bon, à la fois pour le turbo, sondes de pressions ???? etc... Rolling Eyes

Cela voudrait-t-il dire que le principe de la vanne egr ne sert en réalité à rien si ce n'est que de "tuer" le moteur plus vite, donc en terme de longévité et recyclage, tout benef pour les conscessions ?

Il m'a expliqué que les particules rejetées par le fap sont vraiment plus fines donc plus facilement assimilables par l'être humain d'où certaiment plus facilement cancérigène même si ces particules son diminuées de façon significative... pale

Que cette sois-disante norme qui sert à diminuer la polution ne sert à rien si ce n'est qu'a remplir les poches des hauts dignitaires ???
Aie, j'ai la veine du front qui ressort, je commence à penser... pas bon ! lol!

Bref ! Faut-il réellement enlever cette vanne ou la laisser avec tous ses "pour ou contre" ???
Est-ce réellement faisable ou bien ce n'est qu'un simple rêve ?

Merci d'avance pour vos réponses, même si elles paraissent aussi tirées par les cheveux que les miènnes geek


Dernière édition par DaiGey le Mer 3 Avr - 19:06, édité 1 fois (Raison : Titre édité)
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Bobol78
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Sam 23 Mar - 18:34

La seule utilité de la vanne EGR a été de permettre a beaucoup de véhicule de répondre rapidement aux norme anti-pollution euro (puis maintenant euro2-3-4 et 5) c'est un moyen qui tiens plus de la bidouille mais redoutablement efficace ça consiste tout simplement quand le moteur n'est pas solicité a lui faire réaspirer une partie des gaz d'echappement donc pour faire trés court moins tu sollicite ton moteur plus tu réaspire de cochonneries et plus tu encrasses tout !
Des avancés technologique on été faite avec les commonrails, le fap mais pour répondre aux normes de plus en plus exigentes les constructeurs ne peuvent plus se passer de la vanne EGR . A chaque nouvelle norme euro la barre est relevée !

Donc oui la vanne EGR est une belle cochonnerie mais par contre sur certains moteurs comme nos 1.9 cdti on ne peut effectivement pas la supprimer, on se contente juste de réduire le passage des gaz dans le collecteur d'AD si tu la supprime complétement tu auras un passage en mode safe du calculateur, donc le garagiste dont tu parles avait à moitié raison pour le cdti seulement (et complétement tort pour les autres) ton moteur va beaucoup moins bien marcher (mode safe) mais tu ne risque rien tu vas pas casser ton turbo parceque l'EGR ne fonctionne plus !

Par contre il y a beaucoup d'autre marques sur lequel on peut trés bien isoler complétement le passage des gaz et donc le systéme EGR comme par exemple pour les moteurs du groupe VAG, une plaque et des joints spécifiques sont même vendus en "accessoire bateau" pour réaliser l'operation pour te dire a quelle point ce sytéme doit être important aux yeux du constructeur !!!
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3NIGMAT
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Sam 23 Mar - 18:52

Merci d'avoir été si complet dans tes réponses
Donc si je comprend bien,... se fier au tuto nettoyage vanne egr et laisser le moteur tel qu'il est ! Cela m'a pris 1 heure démontage, nettoyage décap four + remontage! Chez opel ils me demandaient approximativement 250 € pour cela en comptant 2h de main d'oeuvre... je ne sais pas ou ils vont les chercher ces 2h...
Encore
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DavidV6
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Dim 24 Mar - 18:52

Le système EGR, est vraiment pourri, les motoristes l'on inclus pour passer les normes anti-pollution à moindre cout, c'est tout !

D'ailleurs les moteurs de poids-lourd ou moteurs agricoles, cela n'existe pas.
Le système est différent, on injecte de l'AdBlue dans le catalyseur pour réduire le NOx, l'avantage le moteur respire de l'air frais et compatible avec les futures normes
car plus la norme est stricte plus tu injecte de l'AdBlue.
Bien sur, ce système est inacceptable pour nous, pauvre petit rouleur en voiture.
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Patchman
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 12:26

Salut !

La vanne EGR est une aberration mécanique en soit !! Tout le monde sait que pour fonctionner correctement un moteur à besoin d'air frais et propre. Alors lui injecter de l'air sale et chaud, ça va à l'encontre de toute logique mécanique.

J'ai le sentiment qu'aujourd'hui les constructeurs ne travaillent plus sur la longevité des moteurs.
On revent trés vite sa voiture alors on s'en fou de savoir si le moulin va tenir 100 000 km ou 500 000 km.
Et puis revendre des vannes EGR à 400 eur, ça fait pas de mal à la concession !
Pourtant je suis sûr que les moulins d'aujourd'hui pourraient battre des records sans toutes ces sal"#*$ries.

L'écologie est un énorme business. L'idée d'une planète propre, tout le monde s'en cogne sauf ...... si ça rapporte du pognon, beaucoup de pognon.

J'avais lu un jour que la durée de vie moyenne d'une voiture était de 8 ans. On parle pas de kilomètre mais d'année. La preuve que le kilometrage n'interesse plus grand monde.

Faudra s'attendre à d'autre bricolage douteux de ce genre dans le futur ........... si c'est rentable !!!


Dernière édition par Patchman le Lun 25 Mar - 17:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 15:29

En tous cas merci pour vos infos ! Je vais quand même plancher sur les infos que l'on pourrait trouver sur le net sur ceux qui ont fait le pas de supprimer cette sal....ie ou avoir réussi l'adaptation de ces fameux joints qui colmatent les gaz de la vanne egr...
Encore merci et si quelqu'un trouve plus vite que moi, qu'il n'hésite pas ! Poster les infos !
(On vaincra cette crasse ! )
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Bobol78
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 16:40

Il n'y a pas grand chose a chercher les réponses a tes questions existes déjà ! En ce qui concerne les cdti les solutions sont :

1-Tu touches a rien et à chaque revision tu nettoies ton egr et si possible ton admission

2-Tu montes la bride fiat qui n'empéche pas totalement le passage des gaz mais qui selon certains ralenti l'encrassage général surtout ci elle est posée en amont de la vanne EGR et pas en aval comme le préconise fiat (sur un 150 la question ne se pose pas tu ne peux la monté qu'aprés la vanne EGR!)
Pour ça il te faut une bride Fiat ref 0071751469 et 2 joints de bride ref 0046773082 le tout pour a peu prés 25 euros
et tu continu quand même a nettoyer regulierement !

3- La solution la plus radicale: tu fais reprogrammer ton calculateur pour lui supprimer définitivement le système EGR tu pourra ainsi boucher complétement ta vanne sans craindre le mode "safe"
En gros ça te couteras entre 120 et 200 euros peut être moins si c'est fait dans le cadre d'une reprog moteur.


Voilà pour nos cdti Opel je penses que ce n'est pas la peine de chercher d'autres solutions, il n'y en a pas !
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Patchman
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 17:22

Bobol78 a tout dit !!

Moi j'essaye déjà en amont à optimiser au maximum la combustion avec du carburant de qualité (Total, Esso etc.), l'ajout régulier d'additif et l'utilisation d'un filtre à air en coton (Green dans mon cas). Pas de sous régime et decrassage régulierement.
Tout ça en plus d'un entretien aux petits oignons.

Je me dis qui si déjà les gazs d'échappement sont moins degeux, ils encrasseront moins le moulin.

Alors je ne sais pas si ça apporte vraiment qqch mais je ne penses pas que ça fasse du mal !! Very Happy

En tout cas avec ce traitement j'ai revendu ma Astra 2.0DTI à 220 000 km. C'est mon frangin qui roule avec aujourd'hui et elle a plus de 250 000 km sans pannes.
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 18:08

+1 pour vos réponses !

Merci Bobol Et Patchman !

Je vais me plancher sur la bride fiat pour commencer et puis certainement la supprimer avec la reprog...

(Si j'ai bien compris, je la supprime au moment de la cartographie moteur ou même avant ? )
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 18:18

Une dernière question... les références des joints sont pour une 150... ils sont compatibles avec ma zaf 1.7 125cv ? Si oui je les commande tout de suite Very Happy
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 18:25

Bobol78 a écrit:
Il n'y a pas grand chose a chercher les réponses a tes questions existes déjà ! En ce qui concerne les cdti les solutions sont :

1-Tu touches a rien et à chaque revision tu nettoies ton egr et si possible ton admission

2-Tu montes la bride fiat qui n'empéche pas totalement le passage des gaz mais qui selon certains ralenti l'encrassage général surtout ci elle est posée en amont de la vanne EGR et pas en aval comme le préconise fiat (sur un 150 la question ne se pose pas tu ne peux la monté qu'aprés la vanne EGR!)
Pour ça il te faut une bride Fiat ref 0071751469 et 2 joints de bride ref 0046773082 le tout pour a peu prés 25 euros
et tu continu quand même a nettoyer regulierement !


c'est un 1700 isuzu qu'il a, je ne sais pas ci la bride existe, il ne faut pas la fabriquer soit meme?

_________________
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 18:40

Oui... Fiat / Isuzu ??? Compatible ?? Si ce n'est pas compatible, j'en ferai à la main alors... j'attend la confirmation Very Happy
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Drago
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 18:51

Non rien à voir!


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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Lun 25 Mar - 23:18

J'avais pas vue que c'était un isuzu ! Effectivement ça n'a rien a voir.
Effectivement dans ce cas ça coûte rien d'essayer de fabriquer un bouchon voir ce que ça donne sans reprog !


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Bobol78
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mar 26 Mar - 10:27

Par contre je connais pas ce moteur je sais pas comment est foutu l'EGR la dessus, mais je sais que sur les moteurs récents les gaz passants dans la vanne sont réchauffés par le liquide de refroidissement donc ne t'étonne pas de voir des durits de ldr sur ta vanne !

Et ce qui marche bien pour faire des essais de bouchon c'est les feuilles de zinc utilisé en couverture, ça se découpe bien à la cisaille et en plus vu que c'est "tendre" pas besoin de joints c'est vraiment top pour faire des essais !
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3NIGMAT
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mar 26 Mar - 10:49

Merci pour ta réponse, mais c'est quoi des durites " LDR " sur la vanne ?? Voici une photos de ma vanne egr qui se trouve sur le coté droit du moteur très facilement accessible... Very Happy

Je pensais faire un test avec un joint épais en caoutchouc qui résiste à la t° pour boucher la vanne...

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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Dim 11 Mai - 8:20

LDR : Liquide De Refroissement

Du news les gars sur le sujet?
Car une bride pour le 1,7 CDTI m'intéresse !

Je l'es démontée pour un nettoyage mais bon, se serai plus simple une bride


Merci à vous
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mar 1 Juil - 19:43

Salut

Ou en êtes vous de ce bouchons de vanne EGR

Je l'ai changé (plutot OPEL!!) à 45000km.(planté au bord de la route.

Ce WE, j'ai fait la révision. J'ai netoyé cette vanne avec du produit pour les vitres des inserts à bois.
Comme neuve.

J'ai commandé une plaque pour 5.89GBP ici
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Mais au vue de la discussion en cour, la Zaf risque de se metre en mode "Safe"?

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DavidV6
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mar 1 Juil - 22:21

Oui, il faut faire 3 trous de 6 ou 8 dedans.
Mais essaye avant.
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mer 2 Juil - 0:51

OK
Pourquoi faut-il faire des trous?
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DavidV6
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mer 2 Juil - 10:38

lio908 a écrit:
OK
Pourquoi faut-il faire des trous?

Pour ne pas bloquer le flux de gaz sinon mise en mode dégradée.
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titou
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mer 2 Juil - 13:38

DavidV6 a écrit:
lio908 a écrit:
OK
Pourquoi faut-il faire des trous?

Pour ne pas bloquer le flux de gaz sinon mise en mode dégradée.


Oui, mais si on fait des trous de 6 ou 8, cela ne risque de pas se bouché au niveau des trous ?!
( moi aussi ça m'intérésse Wink )
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DavidV6
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mer 2 Juil - 14:44


Non, çà ralenti le flux c'est tout.
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arachnidia
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Mer 2 Juil - 21:02

A tiens moi ma bride a un seul trou central, c'est pour cela que j'ai de temps en temps un code défaut p0400 flux insuffisant et repart comme ça.
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lio908
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Jeu 3 Juil - 19:53

Merci de ces réponses.

Donc, faire un ou des trous, c'est pour permettre au flux de passer!
Non sérieusement,ça j'avais compris....

Mais ajouter des trous va permettre aux gaz d'échappement de polluer la vanne.

Il doit y avoir une sonde qui fait le lien; vanne ouverte donc gaz (info de la sonde).

On peut pas "déjouer" cette info ?
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MessageSujet: Re: [Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?   Aujourd'hui à 8:56

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[Zafira B] Supprimer la vanne EGR pour ou contre ?
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